Forum Gdańskiego Oddziału PZITS
Moderator
Tu wymieniamy się doświadczeniami z zakresu sporządzania charakterystyk energetycznych budynków oraz ich świadectw
Ostatnio edytowany przez Polski Hydraulik (2009-03-02 23:48:22)
Offline
W rozporządzeniu o metodologii sporządzania świadectw występuje Af jako powierzchnia ogrzewana (o regulowanej temperaturze),
w rozporządzeniu - warunkach technicznych Af to powierzchnia użytkowa ogrzewana.
Moje pytanie: jak przyjmujemy Af dla pomieszczeń na poddaszach ze skosami?
Offline
Przyjmuję powierzchnię po przegrodzie, czyli całą powierzchnię posadzek pomieszczeń ogrzewanych.
Dodatkowo zakładam, iż Af z WT2008 i Af z metodologii są tożsame. Zgaduję, że takie założenie mieli autorzy obu rozporządzeń.
Offline
W załączniku 6 można odnieść wrażenie ze zyski od nasłonecznienia obliczamy dla wszystkich przegród, ale we wzorze 2.28.2 występują indeksy "gl" - glass, czyli liczymy tylko szyby. Zauważyłem również niekonsekwencję w indeksowaniu pomiędzy załącznikami 5 i 6.
Moje pytania po analizie wzorów na zyski ciepła z załącznika nr 6:
1. "Fsh,ob,k - Współczynnik zacienienia związany z zewnętrznymi elementami zacieniającymi" czy można przyjąć:
- jako Z wg zał. 5 tab. 9 metodologii,
- policzyć wg PN-EN ISO 13790:2004 zał. H,
- a może wg PN-B-02025:2001 zał. D?
2. "Fsh,gl,k - Współczynnik zacienienia związany z ruchomymi elementami zacieniającymi" czy można przyjąć jako fC wg zał.5 tab. 8 metodologii?
3. "ggl,k - Współczynnik przepuszczalności energii promieniowania słonecznego" czy można przyjąć jako gG wg zał. 5 tab. 7 metodologii?
4. Czy "AC - Pole powierzchni przegrody nasłonecznionej" we wzorze 2.28.3 jest równe "Asol,k - Efektywne pole powierzchni nasłonecznionej" wzór 2.28.2, czy "Aw,p,k - Całkowite pole powierzchni przegrody nasłonecznionej"? A może to jest jeszcze inne pole?
5. Czy "UC - współczynnik przenikania ciepła dla przegrody" we wzorze 2.28.3 to jest U całego okna czy tylko szyb?
6. Gdzie mogę znaleźć wartości "Fr,k - Współczynnik kierunkowy dla danej przegrody k i powierzchni nieba"?
I pytanie do WT2008:
Jakie przyjąć wartości referencyjne dla typu budynku "Sportowo - rekreacyjny":
- "Vcw - Dobowe zużycie ciepłej wody",
- "a1 - Udział powierzchni użytkowej na osobę",
- "bt - Czas użytkowania instalacji w ciągu roku".
Dla tego typu są tylko podane referencyjne dane elektryczne (PN i t0).
Offline
ad. 6 .
Vcw/a1 - to zużycie wody dobowe na 1m2 powierzchni.
Zużycie wody można a nawet trzeba brać z "założeń projektowych". To, co było brane do projektu np. kotłowni czy węzła cieplnego.
A czas użytkowania bt trzeba przyjąć. Trzeba wiedzieć, czy obiekt będzie pracował tylko w dni powszednie, czy cały tydzień, a może właśnie tylko weekendy.
Co do reszty, to rozpoczynam zgłębianie tematu.
Offline
Czyli jednostkowe dobowe zużycie ciepłej wody będzie takie same w obu budynkach, a referencyjny udział powierzchni użytkowej na osobę trzeba policzyć tak żeby pasowało do danej sytuacji .
A teraz, obliczenia udziału kominka w ogrzewaniu.
Założenia:
- Brak energii pomocniczej,
- Nośnik energii: Paliwo - biomasa,
- Sezonowa sprawność dystrybucji ciepła = 1,00
- Sezonowa sprawność regulacji i wykorzystania ciepła = 1,00
Czas pracy kominka:
Poniedziałek - Piątek 17:00-23:00, Sobota i niedziela 7:00-23:00 => (5×6/24+2×16/24)/7×8760 = 0,369×8760 = 3232,857143 [h/a]
Parametry kominka (z danych producenta):
Nominalna moc grzewcza kominka: 12 [kW]
Sprawność przy nominalnej mocy grzewczej 64 [%] = 0,64
Zapotrzebowanie na energię użytkową możliwe do pokrycia przez kominek: = 0,64×12×3232,857143 = 24828,34286 kWh/a
Z tego obliczam udział w całości zapotrzebowania na energię użytkową i udział biomasy w zapotrzebowaniu na energię pierwotną.
Czy ten tok obliczeń jest poprawny?
Dla domu jednorodzinnego, który liczyłem wcześniej roczne zapotrzebowanie na energię użytkową wyszło 17912,9 kWh/a, pokrywa w całości - coś jest nie tak w moich założeniach.
Offline
Sprawność regulacji 1,0 to za dużo. Kominek zwykle nie ma regulacji, można dorzucić lub nie. Ja bym przyjęła 0,8 (ogrzewanie miejscowe przy braku regulacji automatycznej w pomieszczeniu).
I pytanie, czy kominek ogrzewa tylko 1 pomieszczenie, czy z płaszczem wodnym albo innym rozprowadzeniem.
Kominek nie pracuje przez te 3233 godziny z maksymalną swoją wydajnością a tylko taką jak jest potrzeba.
Wyszłabym od zapotrzebowania ciepła w pomieszczeniach ogrzewanych przez kominek. I to zapotrzebowanie podzieliłabym proporcjonalnie do czasu na ogrzewanie kominkowe i np. grzejnikowe.
Offline
Grzejniki są już uwzględnie w czasie pracy.
Znalazłem błąd w założeniu czasu pracy.
Powinien być uwzględniony tylko sezon grzewczy 220d×24h = 5280 h/a. Czyli czas pracy to 0,369×5280 = 1948,32 h/a.
Dokładną długość sezonu ze wzorów 1.10.4 i 1.10.5.
Obciążenie cieplne pomieszczenia w którym jest kominek to 1,82 kW (a nie 12 kW - moc kominka).
Teraz mamy 0,8×0,64×1,82×1948,32 = 1815,522509 kWh/a - to jest 10,14% udziału.
Na jakim poziomie powinien wyjść udział kominka?
Może przyjąć sprawność kominka 0,50 (tak jak "Kotły węglowe wyprodukowane przed 1980")?
Offline
I to już jest chyba dobrze. Ja też miałam wyniki rzędu kilkunastu procent.
Porównanie kominka do kotła węglowego jest chyba zbyt dalekie. Sprawność kotła wynika ze sprawności przekazania wymiany ciepła spaliny-woda. Tu bliższe byłyby chyba piece kaflowe 0,60-0,70 jako bezpośrednie palenisko w pomieszczeniu.
Offline
gH,lim = 1,22
gH gH,pocz gH,konc gH,1 gH,2 fH,m d/m-c h/m-c d/a
I 0,46 0,43 0,46 0,43 0,46 1,00 31 744,0 31,0
II 0,46 0,46 0,59 0,46 0,59 1,00 28 672,0 28,0
III 0,72 0,59 1,04 0,59 1,04 1,00 31 744,0 31,0
IV 1,36 1,04 1,80 1,04 1,80 0,28 30 202,5 8,4
V 2,23 1,80 3,88 1,80 3,88 0,00 31 0,0 0,0
VI 5,53 3,88 31,56 3,88 31,56 0,00 30 0,0 0,0
VII 57,58 31,56 31,89 31,56 31,89 0,00 31 0,0 0,0
VIII 6,20 31,89 4,55 4,55 31,89 0,00 31 0,0 0,0
IX 2,90 4,55 1,95 1,95 4,55 0,00 30 0,0 0,0
X 1,00 1,95 0,75 0,75 1,95 0,62 31 458,1 19,1
XI 0,49 0,75 0,45 0,45 0,75 1,00 30 720,0 30,0
XII 0,40 0,45 0,43 0,43 0,45 1,00 31 744,0 31,0
LH = 5,90 - 4284,6 h/a
178,5 d/a
To są obliczenia długości trwania sezonu grzewczego na przykładzie budynku wielorodzinnego. Wynika z nich, że każdy z budynków ma inny sezon grzewczy zależny od wartości udziału potrzeb ogrzewczych (Straty ciepła/Zyski ciepła). To założenie wygląda na bardziej realne niż stała wartość np. 242 dla Gdańska wg normy PN-B-02025:2001.
Tu wyszło 178,5 dni w roku. Czy taka wartość jest poprawna?
To jest dość znaczna różnica w porównaniu do starej normy.
Offline
Długość sezonu może taka wyjść.
Ale:
1. w pkcie 3.2.1. nie ma mowy, że uwzględnia się część miesięcy. Jest tylko zapis, że rozpatruje się miesiące od września do maja.
2. w pkcie 3.2.1.2. jest napisane, że wyliczona długość sezonu jest do "wyznaczenia czau pracy elementów instalacji ogrzewczej (pomp, wentylatorów, itd.)", czyli jakby tylko do energii pomocniczej.
3. w pkcie 3.2.2. we wzorach 1.12 i 1.13 tM oznacza liczbę godzin w miesiącu - i tu też nie ma mowy, że liczba godzin trwania sezonu.
Więc nie wiem, czy nie trzeba liczyć do zapotrzebowania na ciepło do ogrzewania i wentylacji pełnych miesięcy IX-V, a sezon uwzględniać tylko przy energii pomocniczej.
Offline